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[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [发表于 2004/3/10]
状态 开放帖 浏览量 1959   
上次忘记介绍了,添一茶社定位为管理人的网络社团,发起人为:菜籽,星月影,guokemian,ECHOLIU,七七,成成,四禅天。

添一茶社的社长暂时为成成代理,负责整个茶社的管理运营。
添一茶社的会员管理为ECHOLIU,负责人员加入的审核。
添一茶社的高级品茶师为星月影,guokemian,四禅天和菜籽儿。
添一茶社的跑腿儿小二为七七,负责茶友之间的互动及相关事务处理。


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楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?成成


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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
船鼠

主持人:ECHO

一只船在海上航行,船舱里藏着一只鼠。

鼠偷吃船夫的粮食,咬坏船夫的食物。船夫恨透了鼠,想捉住它,把它扔到海里去。

鼠有鼠的办法,它使出看家本领,在船底打洞,它要躲到洞里去,还要把船夫的粮食也搬到洞里藏起来。

这只鼠没有想到,它在船底打洞,不仅毁了船,也毁了自己

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1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?成成


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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
四禅天
(1)
看到echo的题目就想起一句话,仇恨像毒药一样腐蚀你的心灵。转念一想不对,人与鼠不能以仇恨定义。

站在船夫的立场,生活中很多困扰要早解决,否则带来的是灭顶之灾。

题目是希望我们从船鼠的角度去看这个故事,因为船鼠可以在不惹恼船夫的情况下保持双方的安逸。
再可以理解为船鼠目光短浅,不能全面看待它所作所为是对自己长期发展有致命杀伤力的。

假设船鼠智力足够,它会不打洞吗?它还是会,因为打洞是本性。老鼠在船甲板上而不是船低打洞需要的智商是多少四禅天不知道,不过应该是鼠界精英了。

四禅天有些盒子是无法跳出了,总体感觉人生的航程中,还是要修心立本,尽量早些消灭心中的“船鼠”,这样才有可能完成人生精彩的旅程。即便不可以全部杀灭,一两只船鼠的破坏还可以补救,众多船鼠一起打洞一定会船毁人亡的。

四禅天读的书中感觉难以感觉的是《道德经》,“道可道,非常道”,船鼠的故事带来的感觉有点《道德经》的感觉。有逻辑就必有对与错、有和无。就一定有相互孛反的两极做为基础和源泉。道中之道却是自然规律和无规律的总和,是偶然与必然的结合。

曾经有三天乘船旅行的经历,期间有些内容比较难于忘记。那时刚刚上大学,贫穷的只能买五等舱,不想碰上了分别近10年的小学同桌。儿时的伙伴已经长成窈窕淑女。两人一直在甲板上聊天,夜了船经过金沙江、清一江和大渡河的汇流处,半个月亮升在半空,渔歌隐约,风入岸边的竹林,远远的可以看见巍峨的乐山大佛,再闻点空气中的自然的香气,当时消顿劳累之余的四禅天生了许多的好心情。

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2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?成成


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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
(2)
佛家有个说法叫知物障,西学称为知识的悖区,意思都是一样,人对事情的认知到了一定的层面,会形成很多系统的定向思维。这些定向思维模式,指导人对行为的判断,同时也阻碍人更新进步。

所以,禅宗最后以“棒喝”来求得人突破这种知物障。对于寻常人等,通常的方式或积累,是难于造成突破的。

为了添一也有突破,我们不妨互评一下,算是互相的棒喝。

有多少聪明其实是出于本能,而并不能算智慧。所谓智慧并不是让人在死的时候才领悟。这是本论讨论中四禅天最喜欢的一句话,只是菜籽总是用写诗的格式来写散文,看的有点太累,鸡蛋怎么也要挑出骨头来嘛!

总感觉菜籽的文字属于现实批评主义,大多可以针砭一些时弊,大多是对黑暗的抨击和失望,不知现实中的菜籽是否也是这样。

如果跳出封闭的逻辑,船夫要先认可船鼠的存在,从某种意义船夫是有认知的个体,船鼠属于社会存在,属于意识形态范畴,没有认知力。如同社会诟病是社会认知群体产生的一种认识,但分散在各个有认知力的个体身上。所以必须先认可其存在,至于改变也只能从个体上逐步改变,这是一个漫长的历史过程。纵观历史很多东西统治者都不敢正视,不敢去认同其存在必然,大多用堵塞的方式。私下比较认为美国在这方面是世界上比其他国家做的好一些的。

这算是棒喝的开篇,抛砖引玉,希望茶友可以继续讨论下去

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3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?成成


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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
(3)
记得在四禅天很小的时候,喜欢一切的“生命”,无论是动物或是植物,美丽的或是丑陋的。 那时的家是一座占地面积挺大的二层楼房,后面还有一座庭院,种满了花草,以及那满架的一树葡萄和一棵枇杷树。

小时候在叶子上发现一只金龟子便捉来放在西瓜皮上让他爬; 在草丛里发现一只蜗牛便将它置于楼梯上看着它缓缓蠕动; 夏夜捉几只萤火虫放在透明的瓶子里“欣赏”它那莹莹的光; (这小小的萤火虫是父母对四禅天的回忆,很奇怪自己竟没有对它的记忆。)

许多儿时的伙伴已不再有联系,记忆里依稀有他们模糊的影子,可若在繁华的大街上相逢,四禅天一定认不出他们,形同陌路般擦肩而过,或许他们亦如此。

只有那个邻家的小女孩依然鲜活地存在于记忆中,两家是患难见真情的典范。四禅天叫那个小女孩的妈妈“姐姐”,因为从小是这个姐姐看着四禅天长大的,而小四禅天6岁的小女孩叫四禅天哥哥,因为四禅天是看着她长大的。这是多么混乱的称呼,可总是那么亲切。几十年荏苒光阴,如今她们的生活已有了很大的转变,举家迁往香港,数年难得回来一次,逢年过节会通个电话互相问候一下。

看到船鼠的故事,想起她三、四岁时牵着一只捉到的小老鼠用绳子系着在大街上逛时的情景,四禅天笑得很开心。“如果现在我再看到一个小孩子牵着老鼠在街上走,会是一种什么样的感觉 ?”笑着笑着,不知不觉有些怀念的悲伤..........

曾以为象个孩子般对新奇事物感兴趣的我,自觉或许会属于“喜新厌旧”的类型,不想却常在身上发现许多怀旧的因素。那些所有过往的美丽的人和事就象是深埋我心的种子,在思绪的召唤下,轻扣四禅天的心门,渐渐生根、发芽、成长,一如四禅天当年亲手掩埋的每一个未苏醒的沉寂的“生命”......

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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
ECHOLIU

四禅天的结尾,呵呵,确实跑题了。偏题比正题更有意境,呵呵,偶爱看。

船鼠的故事很早看过,引出来,听听大家的理解,不同角度的见仁见智。

也许是个年轻而没有准备的船夫,除了带着对彼岸的想望,他没有想到,鼠也可以随着他一同远行的-----有粮食的地方,就有鼠的存在。这何尝不是生活中我们的写照呢?对自己职业、事业、生活、健康等等方面,缺乏对危机的认识、准备、预防与管理?有时候,我们就是那个船夫吧,太多的没有想到、没有措施、没有方法,阻碍甚至毁灭了我们前行的旅程。没有预见,则没有思路;没有思路,就没有了出路。

老鼠打洞,是鼠之本性,鼠也要生存和发展。在一个团队中,难免会有这样的船鼠存在,我们如何和这样的船鼠共存?难道唯一的办法只有象船夫一样,“恨透了鼠,想捉住它,把它扔到海里去?”或者,宽容的任它“毁船毁己”,听之任之随之,一毁俱毁?我们将做怎样的船夫?我们又将如何对待这样的船鼠?值得深思。

放眼这个现实的社会,有多少人在做着这样的船鼠,每天精心地怀想着损人利己的美梦。损人利己的结果,一定是损人亦损己。往深里说,是牵扯到我们做人的标准问题的。我们信守的准则是什么?如四禅天所坚持的,“士有百行,以德为首”。

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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
菜籽

就第二个主题的一些想法。
这个故事不知道是埋怨船夫呢还是埋怨老鼠?
船夫和老鼠是对立的两个方面,
生和死是矛盾的两个方面。
船夫和老鼠的行为不知道算不算本能?
只能依据本能行事的人都不算智者,
所以船夫和老鼠在本能驱使下的对立并不明智。
船夫如果能想到把老鼠逼急了它就会沉船,
老鼠如果能想到船沉了再多的食物也是枉然。
但是这些如果都无法成立,
这是一个封闭的故事,
或者说在逻辑上它是一个封闭的故事,
他们都无法掌握自己命运的走向,
我们也无法施舍人类的怜悯。
有点可怜。
就好比武侠小说中剪不断理还乱的江湖恩怨。
在我看来,所谓逻辑应该是开放的,
船夫和老鼠的行为都可以说是合理,
我实在无法对起作出价值判断,
问题就出在他们只能依据本能来展开自己的人生,
结果,非常合理地同归于尽。
由此我想到了人的本能,或者每一个人的本能。
如果这个故事发生在陆地上,
那么船夫和老鼠应该都可以相安无事,
老鼠得到了足够的食物(好比大捞了一笔不义之财安心过自己的小康),
船夫失去了很少的粮食(好比被车匪路霸工商税务敲诈了一笔却赢得可持续发展),
他们可以把本能的非常合理的聪明发挥到极致,
但是这不影响他们继续生存。
但非常遗憾的是这个故事却把背景选择在了海上。
生存的大环境已经变了,这个环境的风险并没有被发现。
但他们依然认为以前的聪明是无往不胜的,
结果因为本能中那些小聪明的驱使,
他们都卯足了劲,一个字:干!
最后,非常遗憾:同归于尽。
在葬身海水的那一瞬间,
船夫和老鼠在挣扎中忘却了彼此,
也许在走向死亡的历程上他们心中一片空白,
也可能忽然领悟。

有多少聪明其实是出于本能,而并不能算智慧。
所谓智慧并不是让人在死的时候才领悟。

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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
七七

本来是不太喜欢这样的命题的,总觉得两败俱伤,伤的残酷,与现在的我,心情不
符。现在的我,看什么都是美的,看什么都是开心的。
试想茫茫大海中,一只船,船上只有船夫,孤寂一人,寂寞航行。
此中若有一鼠,先是忙碌而极端地穿行于厨房与卧室之间,间或夜半的时候,立在船
桅上远眺。
鼠,也是怀念故乡的吧。人,也是有温情的时候吧。
鼠所要的,不过是船夫吃饭时掉下的牙穗,我想它之所以收集粮食,是没有安全感。
何必闹到如此地步,穷追猛打,追的累极的心,被杀气撑的满涨的心,应该不仅仅是
鼠吧。
我想我希望的,是吃饭时偶尔扔到桌子底下的一块面包,是暴风雨来临时的并肩作
战,是月光下偶尔的相视无语,是并排坐在甲板上等待的晨曦。

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Re:[添一茶社]共话管理之道主题讨论“船鼠” [回复于 2004/3/10]
星月影

故事里的船鼠,让我想到诗经里的硕鼠。"硕鼠,硕鼠,无食我黍"。

打洞只是老鼠隐蔽的技巧,贪婪,才是鼠之本性。这样的鼠,城市有,
乡间更甚,近日看《中国农民调查报告》,安徽的一些惨案让人惊叹
"老鼠"的肆虐和猖狂,在贫瘠的资源里不忘搜刮,变着法子专营的乡
间官,毁灭了别人,也在贪图便宜中毁了自己。

在故事里,因为老鼠偷吃了船夫赖以生活的粮食,我们可以想象,他
痛恨着老鼠。漫漫长海,一叶孤舟,同时,船夫却又是寂寞的,用迪
士尼的浪漫来看,这只米老鼠与船夫还很可能串出有趣的故事。前方
是望不到的彼岸,前方、船、船鼠构成了船夫的世界。对于在岸上的
我们来讲,其实又何尝没有"前方、船、船鼠",前方是我们想得见但
还看不见的理想,船是我们安身社会的条件,(可能是你的学历、经
历等等实在的资源),船鼠却是我们恨得牙痒的惰性、弊病和恶习。
有的人,走到了前方,有的人却在中途,船被鼠啮咬了,远方被搁浅。

一个失败的人可能是这样,恶习存在,却不能用短痛斩长痛;
一个失败的企业可能是这样,发现了弊病,却只顾远方的利益,忽视了"鼠";

一个危险的社会可能是这样,知道有"鼠",却害怕牵一发动全身,只要没
看见摧毁性的冲突,也就听之任之。
也许,成功是寂寞的,严肃的!

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