工程项目管理信息化系统探讨 [发表于 2004/10/25] 状态 开放帖 精华贴 浏览量 88375 |
 Re:工程项目管理信息化系统探讨
[gouyong 修改于 2005/7/30]
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仔细研读了几位大佬的发言近两个半小时之久，四个字：受益非浅。以下提一些粗浅看法，不当之处，望乞指教。
1、公路行业项目管理软件的分类
两大类：业主级项目管理软件；承包人项目部级项目管理软件。
对于争执的焦点：accpac所说的“施工企业项目管理软件”、cwt777所说的“施工企业ERP”，我觉得，不如就叫“（承包人）企业集团级管理信息系统”。这倒不是搞中庸。很多争论都是由于未能完全说出自己的意思，或未能完全理解对方的意思。两位大佬应该是在“项目管理”的概念上有些冲突。
Accpac所谓的“项目管理”，全称应该是“对项目部的管理”。这里的项目是具象的，是一个个独立的基础数据采集点。出于中国人的习惯，项目部简称“项目“，所以叫它个“集团级项目管理软件”似也无可厚非，却容易引起误解。Cwt777就始终拿那个抽象的“项目”概念去理解，结果双方越解释越糊涂。何况“对项目部的管理”只是“企业级……”的功能之一。
Cwt777认为应该叫“ERP”，也就是“企业资源计划”。须知MPR、JIT、ERP等概念，都是从制造业开始发展的。我们说管理理念是管理类软件的灵魂，而ERP的管理理念是面向供应链的，采取的方式是现代化的信息集成方式，最终目的是减少库存 http://www.e-works.net.cn/xxhjj/jj8-1.htm）。这同施工企业的情况是完全不同的。
综上所述，我认为还是叫“（承包人）企业集团级管理信息系统”较为妥当。哈哈，反正不管是PMS还是ERP，都是MIS，不会出错的。
2、项目管理类软件目前的水平
我目前在一条高速公路上施工，也是第一次开始接触到业主级的项目管理软件。说是项目管理，基本上有效的功能只是通过角色权限分配，整合业务流程，实现计量、变更。其余的什么工程计划等零七拉杂的功能，就全凭手工劳动了。应该说，这样的软件最多只是“业主级计量、变更数据处理系统”。
3、几种管理类软件实现的难易度
如accpac兄所说，业主级的项目管理软件实现相对较容易些，并且都比较相近，以实现网上计量为主。一个建设项目，真正需要用到项目管理软件还是在建设期，至于工程前期、运营期则简单得多，基本上没有多大应用的必要。当然用用也可以啦。
承包人项目部级项目管理软件：从简单到复杂的，差别很大。把它做齐的话，看看吧：质量（包括试验）、进度、成本、安全、分包、合同、资料、生产要素（工、料、机等）、财务……，以及它们一个共同的基础：WBS，实现分项工程成本核算、进度监测、质量检验等业务的依据。相当庞大的一个东东。
企业级管理信息系统：同样，从简单到复杂，差别很大。
到目前为止，很奇怪公路行业还没有过项目部级项目管理软件的探讨，也未听说过成功的案例。梦龙的业务平台系统似乎包括了上述内容，但不知是否适用于公路行业，更不知其效果究竟如何。
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41楼
 gouyong
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/7/4]
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4、影响公路行业管理类软件发展的主要问题（非软件公司的原因部分，随意提的，没有认真归纳过）
4.1 认识
很大一部分业主不愿意花钱冒险，认为没有必要。
很大一部分施工单位认为多此一举。
很大一部分项目经理根本就不知道项目管理软件为何物。
4.2 不统一的资料格式及资料本身存在的问题
目前国家的质检资料、竣工资料、计量资料等均没有统一格式，需要对每个项目编制单独的外壳程序。这既为软件公司创造了机会，也影响了软件的推广和标准化。因为有些项目，为了节约资金，是不会请软件公司单独编制项目管理软件的。
同时资料本身也存在一定问题。例如开工报告的附件，需要施组、试验、测量等附件（在机内，这些应该是一些链接，即先有后者，审核人才能够签前者）。实际上由于试验资料往往不能提前形成，开工报告也是签不下去的。
再如计量资料。按理说，某一部位参与计量，必须有对应的质检资料与其链接。只有质检资料先签，计量资料才能签。实际的情况是：由于项目的灵活性，很多时候，质检资料根本不可能形成（例如T梁张拉后安装前，甚至7d强度后28d强度前），在承包人同监理工程师沟通后，照样计量。
再比方说，业主引入工程管理软件的主要目的，最关键的是关心计量问题，而对于项目部而言，计量是件很简单的事（在施工企业，内业不受重视可能是普遍现象），所以施工企业对其重视度更是不够。对于机料科，最关键的是材料采购的单价、机械租赁的单价，对如何做材料帐并不关心，很多项目仍是手工做帐。可能工程完工之后，很多项目经理根本就不知道项目管理软件为何物。
4.3 漠视现代化管理的企业思维
目前的工程管理软件主要包括两个大的方面：其一是企业管理，其二是项目管理。尤其企业法人，一般都不希望更改现有的成熟体制，害怕在新技术的推广过程出现麻烦，有的领导存在不信任新技术、认为现有体制已非常成熟，所以不愿意花钱。
4.4 业主、监理尤其施工企业管理人员素质普遍偏低，人员配备不足，使得信息化管理难以实施
目前在建的许多项目，尤其是一些中小型企业的项目，普遍存在重视现场施工，轻视项目管理的想法，而且内部人员素质普遍偏低，人员数量配备严重不足。
项目管理的一个最大目标是：使项目的资金状况、资金流向、进度的实施、质量的管理“得到最清晰的体现”，乃至达到“可控”的层次。工作的简化也基本上体现在这里。而上述目标可能恰恰不是一些项目经理关心的，他们可能只关心一些局部的问题：现场施工是否顺利、财务帐上资金余额有多少、本期能计多少量，等等，而不是站在全局的高度上。在这个意义上，项目管理软件除了能够简化工作外，实际上就失去了作用。 上面各位都是行内拼打N年的高手，我是外行（施工单位的），也很想进入这个行业（指公路行业业主级、项目部级项目管理软件、企业级管理信息系统的方案策划），但不知需要具备哪些知识（包括管理方面和软件技术方面），恳请各位大佬不吝指点，不胜感激！
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42楼
gouyong
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/7/8]
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gouyong ,对于承包商来说，不能单纯的从公路行业或者是其他一个单一的行业为出发点，现在施工企业的发展的一个方向是多行业的发展，单纯做一个行业的公司生存空间已经是慢慢的在萎缩；同样系统必须是满足多行业的管理，才能在市场场上有所推广和应用。这是根本！当然企业最为关心的是系统能否为自己所用；
不过有句话我不敢苟同，这个行业的人员素质并不低，你想项目管理的鼻祖是工程行业啊，另外项目管理行业的经验管理是至关重要的，这几方面决定了这个行业的高门槛，同时由于行业的原因，存在一定的问题，只能说这个行业信息化水平比较低，人员来说是计算机水平比较低。
另外不管企业实现什么样的系统首先一点是，要体现自己的管理特点，超越自身的管理未必是好的系统！
希望多交流，在项目上实践的人是具有丰富知识和经验的，你可不是外行，呵呵！
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43楼
accpac
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/7/9]
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我觉得项目管理信息化应该是构筑一个信息工作平台来取代现有的工作层面的问题
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/7/16]
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这是一个复杂的问题，不是一个简单的事情。
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45楼
accpac
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/8/1]
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项目管理信息化也是一个持续改进的过程，不能指望一个现有或标准的产品一次性来解决所大多数公司的问题，需要结合行业和自身企业的项目特点来定制开发，并持续改善。
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46楼
dhphawke
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/8/10]
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实际上目前关于项目管理系统无论是企业级的还是项目级的，没有一套标准的系统能够满足企业的需要，每一家企业的管理模式和管理经验不是一样的，特别对于企业管理来说经验积累不会是千篇一律，更何况目前的项目管理软件厂商对于行业的理解还是处于一个初级阶段，要是真的能够形成一套标准的系统，那对于系统的兼容性和灵活性要求是非常高的；dhphawke 说得对，目前不要讲求行业什么标准，而是什么是适合你的！
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47楼
accpac
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Re:工程项目管理信息化系统探讨
[回复于 2005/9/29]
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好文
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48楼
conclude
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