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项目管理与PMP认证
回首PMP [发表于 2005/4/26]
状态 开放帖 浏览量 4968   
毫无疑问,pmbok是绝对的经典,我想大部分人都不会怀疑它的价值。

pmp exam是一个督促自己深入、仔细学习project management的机会。如果没有考试,或许只是很浅地看过一遍就结束了。而考试逼迫自己去看了好几遍。我觉得PMP EXAM的最大价值之一在于这里。

大家可能都欧感觉就是PMP 考试中有的题目太刁钻,too tricky..丝毫不亚于我们的高考,这种考试实在是折磨人..我甚至感觉PMP考试有点邪恶的味道..即便现在通过pmp的人,下次考也未必能过,关键在于一些题目,根本就不知道真正的答案是什么,这些题目所包含的思想如此刁钻,我甚至怀疑在现实的项目实践中是否真的能被practioner所采用,因为它不是那么简明易懂..不同的人可能都有不同的理解。

我已经通过了pmp,成绩大约是157分。虽然通过了,我还是觉得这个考试太不舒服了。

另一方面,任何认证考试最后到中国来以后都会变味,培训机构、论坛公开地讨论和传播以前的考题,这使得PMP考试正在变成一个垃圾认证...我十分担心,最终这个证书将变成狗屎。

包括这个论坛中,有的题目就是PMP考试中的题目,还被公开地传播,yahoo pmp讨论组,我也去过,但我没有发现那里有明显的PMP题目,而在中国一切都变得明目张胆。

想通过考试的人,希望得到题目的心态是可以理解的,当时我也希望多得到考题,但是这种正常的心态并不意味着公开地传播考题是正当的。。举个例子,渴望不劳而获是多数人的天然想法,但这并不是正当的。

这个考试尽管有它过于“刁钻”的一面,但这个认证的严肃和权威还是需要由大家来维护,包括已经通过的或准备参加考试的。

如果大家不尊重这个考试,最后变成了95%的通过率,那么这个认证将变成真正的垃圾认证。

虽然考pmp是为了真正学习项目管理的精髓,但不可否认,几乎所有的人心照不宣的想法是,通过这个认证能获得职业上的含金量。。否则,自己学就好了,何必参加认证。

中国人太善于考试,又善于去破坏很多规则,最后的结果是我们大家花了1万元买了一个人人皆有的垃圾证书,一个好的环境是需要大家来维护的,如果大家都是这样讨论题目、传播考题,那么我们是为自己挖掘坟墓。

整个pmp在人才市场上的价值还没有得到体现,事实上拥有pmp证书并不能保证找到一份像样的工作,在整个pmp还没有被市场广泛认可的时候,大家就开始在努力把它变成垃圾认证了。。

那些正在准备考试的朋友,你是否想过,如果pmp认证变成了,一个大学毕业生都能轻易通过的考试(现在的考试认证资格审查太宽松),那么你花的这些钱最后买来的只是个垃圾证书。

我认为:这个论坛和其他论坛都应该抵制任何违反pmp准则的行为。象论坛中出现的模拟题目和考前细节辅导,里面包含了一些考题了,这是违反pmp的职业道德的。

所以,我认为版主应该把论坛里面这些辅导模拟考题删除,大家都共同努力维护一个好的环境。

不过,很遗憾,投机取巧的本性将使得大家根本就不会去尊重自己已经取得或将要取得的pmp认证的严肃性。


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楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?dozer


职务 无
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Re:回首PMP [易风 修改于 2005/4/26]
dozer 的担心正在或部分地变成现实。

PMP作为一门考试,他就有任何考试普遍的特点存在。这与PMP或者想考PMP无关,也与论坛无关!

问题的关键不在这里!

最大的问题出在PMI身上!

PMI作为该认证的推出机构,应该对该认证的科学性,价值,社会声誉做出努力,而实际上PMI没有!

PMI只知道收钱,这个说法不是100%的正确,但是我觉得没有说错!

PMI每年收取REP1000多美圆,但是对REP提供支持了吗?培训是在应试,PMI对培训质量负责了吗?任何培训都能作为报考PMP的依据,PMI删选了吗?

PMP报名资料,项目经验伪造,导致对报考学员没有任何门槛!从国内第一批PMP起就发生,到现在已是无人不晓,PMI作出改进的努力了吗?

PMP的社会认知度和声誉,PMI作出推广和宣传了吗?


PMI推出PMBOK知识体系和PMP认证,不可否任,对推动项目管理的发展和知识传播起了很大的作用。

但是对于PMP认证这个事情上,他唯一知道就是收钱了。让更多的人来参加认证,收取更多的报名费用,就是他希望看到的。PMP烂,不是我们参加PMP学员的原因,是PMI的原因!

中国太需要认证了,培训机构可以赚钱,学员可以找到职业的敲门砖。PMI迎合了这个需要,于是乎,大家一起抓住这个PMP,开始上演一场戏。

戏里,大家各取所需。PMI赚钱,再赚钱!但慢慢的,PMP觉得自己的需要无法得到满足了。然后,dozer 这样的有识之士开始提出这个问题。

什么职业道德,PMP准则,部分原因也可能是我们自身,但是最大的责任实际上在PMI身上!

PMI是PMP认证的上帝,他主宰一切!但,上帝在做什么呢?

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传播项目管理能力
1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?易风


职务 论坛总版主
军衔 主帅
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Re:回首PMP [回复于 2005/4/26]
考试就是考试,有了考试自然就有对付考试的办法,谁也不能怪。大家想想从小到大,经历过多少考试,又有哪一个考试你没有想方设法的复习备考。楼主对pmp考试过于偏激了,也就是10%的题可能根据美国某些著名学者的个人观点有关,其他的题都是目前项目管理的最佳实践方法。目前IBM,HP,MOTO,SIEMENS等大公司都要求员工尽快通过PMP考试,并花大量的资金支持员工准备PMP考试,如果真像楼主说得那样,难道这些公司是在浪费钱?我也不认为PMP证书有多大用,但是为什么这些跨国大公司要这么做?我从来不认为PMP多了就滥了,这些大公司希望员工都是PMP为什么呢?
我觉得关键问题是我们为什么要考PMP?我想问一下有多少人知道自己为什么要考PMP。如果在考前能很明确自己为什么要考,即使全世界的人都是PMP他也不会觉得滥,不会觉得考这个证书贵。中国人多,一个职位要收到那么多求职信,怎么才能使自己能脱颖而出,导致考证书泛滥,都想多拿点证书比别人强。考PMP证书也是这样形成的。我碰到很多项目管理高手,从来不提自己是PMP,只是在投标等必须用这些衡量指标时才把自己的PMP头衔加上,如此而已。任何东西需要时才有用!!!机会永远是给有准备的人的!!不管你准备了什么,到有用时才恨少!!
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个人信仰:Building professionalism in project management
2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?PMP2002


职务 无
军衔 主帅
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Re:回首PMP [回复于 2005/4/28]
确实如此,深有体会
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Zhang Tiemin PMP
_________________
3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?tomie


职务 无
军衔 三等兵
来自 北京
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Re:回首PMP [回复于 2005/4/28]
1.PMI在中国只是有合作结构,还没有正式的授权组织,象外专局等把自己夸大为唯一可以接受报名和组织培训的组织。

我认为是培训结构等在破坏PMP/PMI的名声,我并不认为“PMI只知道收钱”,而是现在在国内PMI没有建立很正式的组织和程序。PMI对于目前的情况付有责任,但更主要的是各种组织和个人没有遵守起码的code of conduct.

一个好的环境,但所有的利益角逐者都参与其中的时候,如果没有必要的道德束缚和法律监管,很容易被破坏。PMI不可能进行法律层面上的管制,更多的情况还是需要大家的自律。

2. 考试不可避免会被破解其规律等,但象tofel。。雅思。。cisco认证等都被中国的考试天才们破解。复习准备考试本身没有错,但谈论、传播PMP考题本身就是违反职业道德的,这种行为并不正当。如果搜索美国的website,关于PMP方面的模拟题,最多只是神似,但不会象国内的模拟题目完全就是考题这种情况。

大公司为什么愿意投资让员工参加认证,是因为pmbok本身是非常好的知识总结,这种认证可以让员工的competence获得提高,是员工职业培训的一部分。

3.虽然大家都会高调说,并非是为了拿证书而去考,但事实上大家也心知肚明自己考pmp的目的包含了增加自己职业含金量的目的。


4楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?dozer


职务 无
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Re:回首PMP [回复于 2005/4/28]
看了楼上几位的讨论,不禁有些话想说。
1.诚然,考试是为了增加含金量,就像楼上说的。但我认为这是不能用心知肚明来形容的,通过考试本身就可以增加自身价值,这不是由个人意志所决定的,而是由社会大环境和目前整个人类社会的主流价值衡量标准决定的,中国自古就有完善的考试制度,西方国家的考试也是渊远流长。在一般情况下,人们只能通过一次又一次的考试来证明自己的价值和优势,这不是参加考试的人可以选择的,而是社会的要求,我想如果有其他更简单更有效更准确的体现自身价值的方式,没有人会选择考试。PMP考试如此,MBA考试如此,深入想想高考、中考又何尝不是这样?既然人们都不是自愿参加的考试,那么投机者的动机就似乎不难理解:本来就不是自己愿意的事情,当然是越容易越简单越好。考题的泄漏从本质上而言就是作弊,自古有考试就有作弊,在社会根本矛盾没有解决之前这是永远不能调和的矛盾,它涉及道德问题,但不单纯是道德问题。
2.作为培训机构,他们的驱动是金钱,仅此而已。他们也许为项目管理的发展贡献了自己的力量,但这绝对不是他们的根本目的。他们的行为可以说是纯商业行为。设想一下,如果你是一个知名培训机构的老板,面对社会造成的这样一个市场,你的决定是什么?免费提供培训来换取美誉?

正是由于上面的原因,我认为现在PMP认证的发展是正常的,也许并不合情,但一定合理。根本解决存在的弊端,短期内是不可能的也是不现实的。PMI正为此而努力,PMP们在为此努力,所有的项目管理者都在为此努力,即便他们曾经参与了投机取巧。从某种意义上来说,他们的投机行为更好的促进了体系和制度的完善。就像一个律师朋友说的,法律最完善的国家一定是犯罪率最高的国家。
说到PMP泛滥,我觉得是一件好事,好在于更多的项目管理从业者认可了统一的规范和标准,泛滥的结果对于整个项目管理界来说绝对是一件好事,PMP证书也永远不会成为垃圾。但对于个人而言,就不是一件好事了,因为到了那个时候,你不得不去参加什么“PMP+”“Super PMP”之类的考试来证明你比PMP们更高明。到那个时候,也许论坛上的“PMP”考题再也没有人看,开始有人说为什么论坛上到处都是“PMP+”“Super PMP”的题啊。如此下去,是进步还是退步?


瞎写一通,不知所云~~~

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敬事而信,直道而事人
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5楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?elvis


职务 无
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Re:回首PMP [回复于 2005/4/30]
逐利的动机是人之本性...每个参加考试的人几乎都希望以最小的代价获取最大的收益,这是人之常情,但这并不意味着放纵这种情况就是合理的。

为什么要有交通规则?如果每个人都是从自己的角度追求利益最大化,那么这种相互冲突的利益,将导致每个人的利益都收到损害。如果大家都遵守交通规则,那么或许在某个时候自己可能在十字路口会多等待一定的时间,但从长远和整体上这种规则的束缚是有利于自己的。这种束缚是以法律的方式来约束原始的逐利冲动。

再举个例子,你是否希望能够不付代价地占有某项商品?如果没有法律监管,那么盗窃、贪污是不可避免的猖獗。为了防止这种被逐利动机破坏整个的环境,就需要对这种原始的逐利冲动进行约束。约束的方式有法律层面上,道德层面上的。

即便有法律的束缚,但不健全的法律或者系统性的bug都可能导致规则破坏者利用漏洞来获取利益。中国股票市场和Enron都是很好的例子。

基本上,西方文明在这方面比东方体系做的更好,他们会建立更完善的framework来确保基本的公正环境,这种制度成本从根本上来说,比封闭社会体系下的成本更低,而中国人早已背上“不遵守规则”的恶名。

如果没有法律上的监管,那么情况则更容易失去控制。仅仅依靠道德束缚,是比较困难的,除非大家都认识到这种道德束缚是有利于自己的。

在美国的超级市场,顾客在有限时间内是可以无条件地退货的,即东西用过一段时间后,可以退货。一些中国学生或移民很不光彩地利用这种便利获取自己的私利,一方面是损害自己的名声,另一方面也是在破坏这种环境。从很多情况下来看,美国人同样可以这么做,他们可以寻找各种理由为自己辩护等等,但为什么他们不呢?并没有任何法律上的监管来束缚他们,束缚他们的是他们内在的道德束缚。我并不是说美国人的道德水准就很高,都很高,我只是想强调,必要的道德束缚是应该存在的,也是有利于大家的。

在pmp中的code of conduct的精髓,每一个考pmp的人都应该很好去理解,职业道德在绝大多数情况下,没有人来监管你,PMI不是执法机构,它没有办法来处罚和调查各种违规情况,但这种自我约束是绝对应该的。

尽管这种自律是很困难的,但如果连自律的意识都缺乏,那遵守职业道德将更加困难。

我们可以从很多方面观察到,整个中国目前在很多方面,除了法律上的不完善之外,整个道德层面上的水准还是比较低的,恐怕还需要很长的时间才能完善和提高。

话扯的比较远了,CISCO认证、微软认证等都是前车之鉴,很不幸,我觉得PMP将重蹈覆辙。

6楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?dozer


职务 无
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Re:回首PMP [易风 修改于 2005/4/30]
dozer说得是对的,我很赞同。

不过我始终想强调的是,PMI在看到路个路口大家乱穿马路的时候,应该树立一个红绿灯,或者派一个交通协管员。这是他可以做的。

完全把责任放在商业机构上,或者PMP个人身上是不公平的。这方面,我认同elvis的说法。

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7楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?易风


职务 论坛总版主
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Re:回首PMP [回复于 2005/5/2]
现实严峻!
8楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?htyh


职务 无
军衔 无军衔
来自 北京
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