项目管理者联盟 | 中国工程管理网 | 中国研发管理网   会员中心 资料库 博客 圈子

PMI-ACP®认证

适合敏捷开发项目
敏捷项目管理最佳实践

网络课程

PMI-PBA®认证

重视项目商业分析
商业价值与需求分析能力

网络课程

NPDP®认证

产品管理国际认证
全球产品管理最佳实践

网络课

PMP®认证

单项目管理经典指南
年轻项目经理首选

北京 | 直播 | 录播

PgMP®认证

大型复杂项目全球标准
定位高级项目管理层

网络班

PfMP®认证

链接战略与项目
实现组织资源投资回报

全球直播

软考项目管理

信息系统项目管理师
系统集成项目管理工程师

计划 | 报名 | 经验

论坛
价值源于交流与分享
会员区:
登陆ID 密  码
功能区: 公告建议 | 帖子搜索 | 管理团队 | 荣誉版主 | 帮助手册






 项目型组织  项目管理  工程项目  科技项目  项目化管理  管理软件  资格认证  职业休闲
EPM体系与流程 综合集成管理 总承包管理 IT软件开发 项目型制造 P3E/P6 PMP | PgMP 职业发展探讨
组织与人力资源 进度,范围,成本 国际工程 生物制药 专业服务 微软PROJECT IPMP | PRINCE2 管理学堂
项目管理信息化 团队建设与沟通 房地产 汽车设计开发 生活项目 PowerOn专版 软考项目管理 英语角|读书版
多项目与大项目 质量与风险 监理与咨询 手机数码 文体娱乐 注册建造师 房车吃游
PMO建设与管理 采购与合同 工程设计 项目管理硕士 闲聊版|商务版
俱乐部北京 | 大连 | 福州 | 广州 | 杭州 | 南京 | 山东 | 上海 | 深圳 | 四川 | 天津 | 武汉 | 西安 | 郑州 | 申请成立 TOP榜精华 | 最新 | 最热 | 会员

版面信息

说明:项目计划的开发,项目的执行与实施,项目过程监控;项目的集成变化管理

本版版主

该版暂无版主,欢迎对该版主题有兴趣,且有相关工作经验的会员申请版主,申请邮件:member@mypm.net,电话010-82273401/11-18

俱乐部导航

北京大连福州广州杭州
南京山东上海深圳四川
天津武汉西安郑州 

联盟·近期活动

社区热点

从《PMBOK指南》第八版看项目经理角
国际项目管理奖项PMI(中国)项目管理
华师大CTO学院:科创生态建设与创.
宏发电声江玫瑰谈PgMP:“下好一盘.
PgMP:交付能力与创造未来的项目管.
开放讲座|《项目组合管理与PfMP认证
开放讲座|项目组合管理与PfMP认证
开放讲座|PgMP:项目管理思维与方法
开放讲座|《项目组合管理与PfMP认证
网络讲座|《项目组合管理与个人职业

精彩专题

如何做好项目沟通计划

软件项目质量管理

国际工程索赔与反索赔

更多:

推荐信息

·项目经理沙龙俱乐部
·推荐项目管理公开课程
·联盟VIP会员服务
·联盟99元大课堂
·建造师课程辅导免费试听

社区圈子

PMP备考一簇
圈主:ztwjzzg
行业:工程设计安装

集团企业生态体.
圈主:ETPPM
行业:综合应用

项目经理职业生.
圈主:zhenjm
行业:综合应用

生态系统体系下.
圈主:ETPPM
行业:综合应用

施工总承包管理
圈主:fylm9999
行业:工程设计安装

联系社区管理员

咨询电话 010-82273401/11
斑竹申请 admin@mypm.net


版权所有 © 2003-2004
京ICP证070584号 
BBS业务许可2007第353号 
最佳显示模式:1024*768像素
项目管理与PMP认证
一个老故事,但是对我们的“技术高手”应该有点启发(发表者:枫树) [发表于 2003/2/14]
状态 开放帖 浏览量 993   
* 帖子主题 * 一个老故事,但是对我们的“技术高手”应该有点启发 你是第 2297 位浏览者
枫树


军衔: 一等兵
财产:
经验:
魅力:
来自: 北京市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 78篇
注册: 2002-8-15

--------------------------------------------------------------------------------


我在工作中,接触到印度软件公司开发出来的软件:整个体系架构非常清晰,按照我们的要求实现了全部功能,而且相当稳定。但是打开具体的代码一看,拖沓冗长,水平不咋样。我们自己的一些程序员就有怪话了,说他们水平真低。但是!印度人能够把软件整体把握得很好,能够完成软件,并得到相当好的设计文档。而中国人在那里琢磨数据结构、算法,界面人员就还没编码就想着是Outlook式的还是VisualStudio式的界面。到最后就成为Code高手,对某些特定的开发工具精通,但是就是不能保证能够把一个软件稳当、完整的开发出来。
举个简单的例子:软件中需要一个列表,用来表示我们处理的事务。该类表在业务繁忙的时候将变得很大。中国人就用双向链表,抱着《数据结构》书在那里写链表的类。印度人开了一个大数组,然后就开始干。为什么印度人不用链表,他们说:1、你们给出的设备(小型机),最少具备512M内存,浪费一些没有什么。2、数组方式访问方便、效率高。看出了一拿到东西就吭哧吭哧作Code,和好好进行软件分析的不同了吗?
正好前几天我有几个同事从印度回来和我们交流,那家公司是CMM4级公司.我感受的傅?1,流程重于项目2,QC(就是QA)独立于研发部门,专门检查研发部门的开发流程是不是按照既定流程走.如果QC觉得流程不对,他会直接上报高层,项目肯定就此停止.3,所谓的项目经理(PC)一般也是从编码人员升上来的,并不是所谓的不懂技术,一般都至少有四年以上的经验4,PC主要就是制定开发计划,负责协调,填写各种表格.5,所有的东西(包括草稿)都有文档.6,详细文档要求达到只有这个文档就可以编码的程度,一般写文档时间占60%,编码时间极少7,有各种详细的review(同行评审),项目组内的,项目组之间的,客户的...8,计划很详细,的确能达到小时级,但是实际情况还是误差比较大,所以他们也有加班.先学习UML和Rose以及RUP,不要总是要找着证据。在中国的软件开发水平下,很难给你一个好的例子,OK?中国人总是要看到一个东西有了试验田,而且稻子长得好,才换稻种。要知道在国外上述的软件开发模式的应用,大可以看看Rational网页上的story。Justdoit!
  一句话,中国的软件开发水平低得很。赶不上印度人,印度的软件公司可以让高中生编代码,它的软件工程水平可想而知。当然,你如果是个很牛的程序员。估计够呛,因为中国的气氛中,很牛的程序员都很难接受软件工程的。你可以测试一下自己,看看自己适不适合现在学习软件工程:1、你是不是不能忍受一个编程序不如你的人做你的项目经理?2、你是不是觉得你的老板对客户吹牛皮、夸大自己而感到不舒服?3、你是不是一个拿到一个需求脑袋里第一念头就是如何实现的人?4、你是不是很崇拜Stallman,Linus,很讨厌Microsoft?5、你是不是曾经在深夜编码的时候,突然感觉到一种乏味,对Code的生涯感到一种无趣?以管窥豹──印度神话作者:"Kino"我们现在处于深深的自卑当中,感到中国的软件工程水平的低下已经是牵涉到民族劣根性的问题了。1、他们的软件教育水平:我们招聘印度人,给应聘者出了一份与国内差不多的试卷,有基础概念和编程题目。等到他们完成后,我们这些中国的自认高手惊呆了!他们的编程题目简直象是抄袭的?nbsp;?nbsp;程序结构,注释,变量命名就不说了吧,全部都是极其类似!反观中国的牛人、高手,每个人有自己的一套。到了新的岗位,先把前任的程序贬损一通,然后自己再开发更多的问题的

码来代替。我的公司统计,一个软件中有4个以上CSocket版本,每个人都觉得别人做得差,自己再搞一套。中国人,就是这个样子,还会辩解说“我们这样有创造性”。
  其实软件发展,早就走过了求伯君那个编码英雄的年代,程序员已经是个坐办公室的蓝领了。你具备拧好一个螺丝钉的能力就可以了。Code是最低级的事情了。2、他们许多公司的项目经理根本就不懂技术。中国的项目经理如果不能在技术上压服下属,那么下属将与他搞鬼,越是高手越喜欢搞鬼,根本不知道作软件的终极目的是从别人兜里掏钱,而在内部搞不团结。技术高手都会纠集一些对他技术上崇拜的菜鸟,与管理层作对。而印度的软件经理根本就不懂正在做的东西,许多甚至直接就是MBA,或者是领域专家(工业设计、地理专家等),而不是编码的专家。但是却能够领导大群素质良好的程序员把工作做好,没有内部不团结的情况。许多印度的程序员加入一个公司很长时间,都不知道自己整天编的代码是干什么用的。给他们的任务可能就是一个函数的声明以及该函数要实现的功能。我们呢?3、他们的编程人员的流动率达到30%!他们的编程人员流动率(包括内部项目之间的流动)高达30%,可以想见他们的文档水平如何。他们的产品不依赖任何一个人,谁都可以立即辞职,产品的开发还是会正常进行。而中国,是老板怕总工。技术骨干拥兵自重,抗拒管理。任何制定好的计划,都有可能被技术人员推翻或者跟你消极怠工。4、他? 堑目⒓苹?
够做到小时级别。如果一个印度公司的项目经理没有上班,那么他的下属将可能不知道作什么。他们的计划一般都定到天,每个基层开发人员每天的工作量就?小时。而我们能够给出月度计划的公司就很少,而给出的月度计划要么不可能实现,要么就可能被取消。开发人员被初略的给个任务,他在月初,可以慢慢琢磨是做成什么样子,然后上上网,聊聊天。到了月中和月末,就开始熬夜编码。
 看到每年,从各大高校不尽牛人滚滚来,我们是不得不要召人,同时又是不抱希望。我公司现在有意以后将核心软件开发外包给印度公司,中国人?做做界面吧,中国人做界面会极尽奇技淫巧,搞得花里胡哨的。BTW,我公司非外企,大家不要误会我们有什么种族歧视。但是我们现在就是对自己歧视,自卑得很。中科院那么多研究院,连个能用的操作系统都搞不定。北大开发一些东西,比如什么青鸟CASE,就是给一帮人评职称的。杨芙清院士整天搞来搞去,搞出了什么东西?B大,T大的人最难管理,牛得看不见人。中国的程序员骂微软,追Linux是全世界最狠的,可是我们除了汉化Linux,做了什么东西出来。CDE是瑞典人写的,Linus是芬兰的,GNome是墨西哥人写的。哎,我们曾经是多么的瞧不起印度人。

--------------------------------------------------------------------------------

天之道,损有余而补不足。
而人之道则不然,损不足而补有余。
xug_email@163.net

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月18日 13:54:18 ]


bianfox


军衔: 少尉
财产:
经验:
魅力:
来自: 不告诉你 :)
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 267篇
注册: 2002-4-21

--------------------------------------------------------------------------------


这篇文章中已经很明白地告诉我们,作为项目经理管理的规范化远高于技术,这是方向、是趋势,过多的争论于项目经理是管理还是技术,于事无益。不要被目前暂时的混乱蒙蔽了你前进的路。

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月18日 16:33:15 ]


sammiMM


军衔: 无军衔
财产:
经验:
魅力:
来自: 上海市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 13篇
注册: 2002-9-18

--------------------------------------------------------------------------------


你说的我同意,我不搞编程,但是却吃够了那些所谓编程的苦。他们交付的东西,把我们这些做项目后期运营的害苦了。而且被骂的永远是我们,而不是他们,我就一直不明白,他们凭什么老是高高在上的。如果不是我们在用户前花言巧语的,他们还混什么啊!

--------------------------------------------------------------------------------

哈哈!

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月18日 17:13:29 ]


sammiMM


军衔: 无军衔
财产:
经验:
魅力:
来自: 上海市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 13篇
注册: 2002-9-18

--------------------------------------------------------------------------------


bianfox 在 2002-9-18 16:33:15 发表的内容
这篇文章中已经很明白地告诉我们,作为项目经理管理的规范化远高于技术,这是方向、是趋势,过多的争论于项目经理是管理还是技术,于事无益。不要被目前暂时的混乱蒙蔽了你
......................................


恐怕该规范的不只是项目管理吧,与项目管理息息相关的东西都需要规范。从来没听说过哪件事物中一块很出色,其它都很差的,规范的是整个一链,它们互相促进的。

--------------------------------------------------------------------------------

哈哈!

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月18日 17:17:56 ]


枫树


军衔: 一等兵
财产:
经验:
魅力:
来自: 北京市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 78篇
注册: 2002-8-15

--------------------------------------------------------------------------------


至今为止我差不多一直在搞技术,但我对很多技术人员执“技”自重很是反感,一个人在一个团队(IT)中的价值不在于他写了多少行优秀的代码,而是他是不是在帮助这个团队向着目标前进。

--------------------------------------------------------------------------------

天之道,损有余而补不足。
而人之道则不然,损不足而补有余。
xug_email@163.net

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月19日 8:50:46 ]


lxzlzx


军衔: 无军衔
财产:
经验:
魅力:
来自: 北京市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 4篇
注册: 2002-9-17

--------------------------------------------------------------------------------


恩~同意!不过我觉得要想改变这个现状真的好难~~~~~~~~~

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月19日 9:20:52 ]


枫树


军衔: 一等兵
财产:
经验:
魅力:
来自: 北京市
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 78篇
注册: 2002-8-15

--------------------------------------------------------------------------------


呵呵呵,对员工的控制能力应该是一个企业的成熟度的一种体现,是社会发展的趋势,我们付出努力,这肯定会实现的

--------------------------------------------------------------------------------

天之道,损有余而补不足。
而人之道则不然,损不足而补有余。
xug_email@163.net

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月19日 9:36:23 ]


西门吹血


军衔: PMU初级三星
财产:
经验:
魅力:
来自: www.mypm.net
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 524篇
注册: 2002-8-13

--------------------------------------------------------------------------------


好文章

--------------------------------------------------------------------------------

一醉解千愁

千醉徒生不解愁

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月19日 11:29:46 ]


毒药


军衔: PMU初级一星
财产:
经验:
魅力:
来自: 不告诉你 :)
鉴定: 本功能已经被关闭
发帖: 184篇
注册: 2002-7-23

--------------------------------------------------------------------------------


觉得也不能麻木崇拜印度

人家的模式也是摸索出来;
我们也可以去探索;

觉得无论什么事,其中心是人,无论什么模式要考虑到人所处的民族特性、个人的性格等人性问题;

--------------------------------------------------------------------------------

天使在人间飞
你的眼睛却看不见

--------------------------------------------------------------------------------
[ 本文发表于 2002年9月19日 11:55:24 ]


>>> 由论坛统一发布的广告:
楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?bjyr


职务 论坛总版主
军衔 主帅
来自 北京
发帖 3910篇
注册 2003/2/13
PM币 268
经验 8359点

Re:一个老故事,但是对我们的“技术高手”应该有点启发(发表者:枫树) [回复于 2009/9/15]
学习。。。
1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?zkai128


职务 无
军衔 中士
来自 广东省
发帖 256篇
注册 2009/9/12
PM币 279
经验 347点

共1页  97 [ 第1页 ] 8:
  
!  您尚未登录,不能回复主题。    现在 登录  注册
关于联盟 | VIP会员 | 培训服务 | PMP认证 | PgMP认证 | 刊物出版 | 沙龙会议 | 人才服务 | 广告投放 | 联系我们 | 友情链接
建设运营:共创时网络
版权所有 京ICP证070584号 BBS业务许可2007第353号