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说明:大量的人员,大量的设备,大量的材料,大量的分包商,工程项目复杂得可以,你确信您的成本和进度没有改进的余地了吗

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ceh
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项目管理与PMP认证
[转帖] “合作监理” [发表于 2003/3/14]
状态 开放帖 浏览量 3671   

建设工程监理制度是我国根据建设市场的发展要求引进的一种科学的工程管理方法。这种管理制度的一个很重要特征是以一个独立于建设单位和建安单位的第三方组织来监督管理工程项目的投资、质量、进度三大控制巨标。但是,在目前的建设市场上却出现了一种奇怪的现象:业主单位要求在项目施工阶段与监理单位合作参与施工监理。即所谓的“合作监理”。
按照国际惯例和建设部门的有关规定、工程监理必须由符合资质的监理组织独立、公正地完成。为什么有的业主单位会提出这样的要求呢?除了个别业主单位“另有企图”外,绝大多数属于对工程监理的工作特点认识不足,或只是担心工程三大控制出现偏差。然而,恰恰是这种不规范的介入,影响了监理工作的独立性和公正性、自主性,继而影响工程的三大控制目标。
首先,工程建设监理是技术性、专业性很强的工作,对项目监理组织的主体资格要求也很严。业主提供的参与合作监理的人员,一般都没有经过岗位培训,更少有取得监理工程师资格的,而且大多缺少工程实践经验。这一方面不利于监理工作的正常开展,另一方面,吸收了业主单位人员的监理班子,其主体资格显然难以合格了,代表监理单位开展监理工作的职能也会受到一定的影响。
其次,更加严重的是,业主单位参与“合作监理”还直接动摇了项目监理组织的公正性原则。作为工程建设的第三方,监理组织开展公正的监理活动,维护业主和施工单位的合法权益;是以其相对的“独立性”为基础的,而业主单位提供的人员在监理工作中,不可避免的会从业主的地位看待问题,容易对承包商发号施令,甚至提出合同以外的要求,造成监理方与被监理方的关系恶化,从而影响监理工作的正常开展。特别是当承发包合同出现争议时,“合作监理”处理纠纷的“公正性”就会受到施工单位理所应当的怀疑。
此外,工程监理工作的性质具有一定的特殊性。一方面,与业主之间有合同制约、在合同授权范围内代表业主行使对工程质量、进度、投资控制的职责,维护业主的利益;另一方面,国家有关法律和规定赋予了监理工作的独立性,也就是说,工程监理必须公正地、不偏袒任何一地方、自主地履行自己的职责。而业主单位派出的监理员由于所代表的利益是业主一方,因此,很容易在“合作监理”内部发生争执,形成监理与业主间矛盾冲突表象化、扩大化、给双方的合同关系带来损害。
当然,强调监理工作的独立性并不是说项目监理组织所开展的工作只要自己的判断,自主的进行就可以了,而是指监理组织应当根据监理合同而不是业主的指令来开展监理活动。“独立”的含义也不是说不与业主发生联系。恰恰相反合同规定的许多活动都必须与业主密切联系。问题是监理工作的灵魂是公正性,而公正性的前提是独立性。像“合作监理”这种业主与监理组织的沟通、合作形式,严重损害了项目监理组织的独立性原则,因此,是不该被允许的。

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楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?l-i-u-b


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/14]
已市场经济,也WTO了,存在就是合理。合作监理也是工程管理的一个模式,是否合理需要市场评价。对监理讲3公有点不妥。市场经济条件下,完全按合同,监理只是协调、平衡,无法公平、公正,这一点不容怀疑。
建设部出台的项目管理指导意见谈到项目管理组织具有监理资质的不需另聘监理,这实际上是对合作监理从某种角度的肯定。
1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?孔石


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/15]
一眼就看到了“合同”两字,插几句话。
建设部所出的“合同”系列,依我的感觉,略为偏向施工企业,所以,在使用制式合同时,不可避免地,业主方会多些心眼。而监理合同,由于同属于该合同系列,当然受到了这些心眼的多方照顾。
所以,要业主放权,放心,你的合同就要体现:我是为你!
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不在所知,在乎所行。
2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?doknowing


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/15]
(上段未打完:))
你的合同就要体现:我是为你!我的工作也是为你获取最优利润。获得业主基本的信任后,接着明里暗里培养业主有关这方面的意识:最优利润的获得,其中有一个因素就是保障施工企业的 合理 利润!
所以,用建设部的合同系列,说服业主会遇到一些可想见的因难,这时,就需要我们多为业主考虑,在哪些方面充分保障他们的利益,在此基础上,对合同进行调整,以满足我们使用的要求。
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不在所知,在乎所行。
3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?doknowing


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来自 不告诉你 :)
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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/15]
未尽意,多插两句:建设部的合同是否有偏向施工单位的倾向,各人有自己的看法,但我总认为,由施工企业出来的领导们,在决定合同文本时,不管有意或是无心,总是会有点偏心的哦,呵呵。
这样的合同系列,要让业主高兴,真的是难为大伙儿呢。。。但一定要充分认识到:同志们,锻炼我们,考验我们的机会到了,迎着困难向前啊!哈哈:)
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不在所知,在乎所行。
4楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?doknowing


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/15]
谁说一定要执行建设部的合同文本?你可以自己定立吗!国外的FIDIC 也可以呀!建设部的系列合同只是范本,是指导性的,具体内容可具体定,只要双方同意。
5楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?孔石


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/19]
“市场经济条件下,完全按合同,监理只是协调、平衡,无法公平、公正,这一点不容怀疑。”

对孔石兄的观点,有点不同意见:
市场经济条件下,一切活动,都应按游戏规则进行,而合同,是合同双方在特定的活动中规定的规则,只有按合同办事,才能保证双方利益,一方或双方破坏规则,游戏就无法正常进行了,又何谈公平、公正呢?

如果因为按合同办事而影响了公平、公正,那只能说,合同的本身内容有问题。

孔石兄以为呢?

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6楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?l-i-u-b


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/19]
1、监理的定义应该是由业主聘请、对项目实行专业化管理的社会中介机构。其主体本身就不“公”。2、所谓的公平应该是规则公平,衡量的尺度与我们的思维惯性中的概念有一定的区别,否则让施工单位完成合同承诺的无偿工作内容是否是公平?
对楼上的“合作监理”认识不敢苟同,“合作监理”这种形式既然大量存在就说明我们的“监理”制度存在着弊病,我想任何管理制度出台时都不见的是最完美的,也不可能是最完美的,重要的是持续改进,好的游戏规则就应该是开放的和可改进的,有一点我相信“实验是检验真理的唯一标准”
7楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?yanwanc


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Re:[转帖] “合作监理” [回复于 2003/3/19]
所有的公平都是相对的,没有绝对的公平,只有当事双方接受,即使是明显不公平的事,只要双方没有异议同意执行,也是可行的。在监理实施过程中,甲乙双方发生合同没有明确的矛盾,监理只能调解,监理根本不可能最公平的处理矛盾。即使是合同明确规定的条款,甲方违反明显对乙方不公平,监理也只能作甲方的工作,讲事实摆道理希望能尽可能的减少乙方的不公平,这时如果乙方能接受这种不公平,算是对原合同的补充,如果乙方不接受,最终也可能走上仲裁或判决。监理对事态无法作到公平。
比如某工程合同工期已很紧张,合同没有任何工期提前的条款,实施过程中,甲方中间提出工期要提前1个月,并且没有促工期费,这时监理该怎么作到公平?监理是为甲方服务的,监理根本无法左右甲方,如果甲方感到监理不是为自己说话,甲方完全可以解除监理合同,所以监理无法作到公平。
我认为任何合同及其修订只要双方是否接受都是可行的,旧的规则破坏新的规则形成,市场经济就是这样。请l-i-u-b 和网友指正
8楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?孔石


职务 无
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来自 山东省
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