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说明:失败的IT项目比比皆是,进度延迟,预算超支,客户需求多变,成员加班抱怨...IT项目(软件开发.,信息系统实施等)寻求新生

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camer
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[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [lookmezh 修改于 2005/5/20]
状态 开放帖 精华贴 浏览量 13901   
序:
网络成为当今继电视\广播\报纸后的第四媒体,人们越来越多的通过网络来收集与传播信息.但在软件公司的日常工作中,过分的使用网络会导致工作效率的下降,甚至部分员工利用网络来消遣娱乐.为规范制度,一些IT公司在上班时间将外网切断,使员工无法登录网络,强迫其专心工作.此法是否得当呢?

本期议题:IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利?

守擂观点:IT公司的"断网"作法利大于弊
守擂方:lookmezh、flybear、stevekxs、马踏飞雁、easywork、sukevin

攻擂观点:IT公司的"断网"作法弊大于利
攻擂方:Dill、digime、steveli2008、laolie、 dorothy、sxj236、mirrow、camer、elvis

(注,以上人员为上一期攻守双方的名单,如上述成员有意更换立场,请发信息给双方擂主,便可持相应意见参与辩论.且本名单将随着参与人数的增加而更新)

附加规则:
* 除满足原擂台规则外,本期参与辩论的网友请遵守如下规则.以达到辩论的最佳效果.
* 攻方贴子请在第一行注明[Attack],守方贴子请在第一行注明[Defend],如没有标明的贴子,将视为观众评论贴,不能作为辩论贴.
* 各方发出辩论贴后,不能加以修改.否则视为无效贴.
* 为降低辩论的火药味,请在贴中不要直接写出对方网友的注册名,请统一使用"对方辨友"代替.但可以引用其贴子部分内容,并加以评价.
* 本贴至5/27结束,超过日期后,请勿再跟贴.届时会另开一贴对本期辩论加以评价,请各网友跟贴表达建议与意见.

谢谢大家参与!

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楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?lookmezh


职务 无
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Attack] 软件开发人员工作过程中经常会碰到技术问题,这些技术问题有时需要到专门的技术网站,论坛等去寻求答案。

这个问题尽管只是一个理由,但是这个问题的普遍性和重要性,使得这个理由很充分。

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1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?易风


职务 论坛总版主
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来自 北京市
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Defend]

软件公司的有些职位是离不开网络的,比如销售人员.他们要通过网络搜索到企业的名单,然后电话寻求销售机会;或者市场推广人员,他们要通过网络搜索市场的动态和竞争对手的行为,特别是与媒体的大量接触也使他们离不开网络.而像顾问,程序开发,测试这些职位,网络的功能仅为锦上添花,即不是必要的内容.因为,软件的开发是按照顾问的需求文档,而测试的工作也不需要向网络找答案(BS架构程序除外).但,开放的网络会让员工分散注意力,本来要查找一段代码,却被另一段有趣的文章吸引.或者利用工作时间上网看新闻,BBS发贴,甚至聊天.这些行为对公司来讲是有危害的.另外,大家习惯了从网上下载了各种各样的程序,而忽略了知识产权,使企业处于被动的局面.而对于常用并共享的程序,员工也会花各自的时间下载不同的版本,甚至带出病毒的麻烦,其效果远不如共享一个计算机,作为软件仓库.这样,员工需要何种软件,也不要上网,只需要在内部软件仓库中搜索安装即可.

因此,我方观点:上班期间"断网",利大于弊.

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Steve

2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?lookmezh


职务 无
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来自 天津
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Defend]网络对于员工的用途通常有三方面:
(1)其一,是工作所必须的资源。这包括诸如基于网络的协同工作、会议和搜索外部网站、信息库等
(2)其二,为解决棘手问题,进行资料搜集等工作
(3)其三,则是作为员工和团队的自我提高工具,为未来积累技术、信息等资源
显然,大量使用外网进行网站浏览等,只可能是如我方前面提到的少数职位所必须的。对于软件企业中的其他大部分人员,如研发等,大量信息流则应当主要限制在内部网络中。这有两个原因:
(1)降低企业内部网络保密信息的泄密可能
(2)降低外部网中无关信息对员工正常工作的干扰
这两点也是上班时间“断网”的主要好处(注:根据序言,“断网”指的是“公司在上班时间将外网切断”而不是切断所有网)。
至于关闭外部网的缺陷,则主要体现在:
(1)员工交流较为困难
(2)解决棘手问题时无法查找资料
(3)影响学习新知识和进行面向未来的技术积累
对这些问题,我方认为,完全可以在断开外网的情况下得到满意解决:
(1)员工交流困难,可以采用内部MSN、内部QQ或其他企业内信息交流平台。当然,采用VPN和防火墙限制IP访问等方式也可以达到类似的有限开放的目的;
(2)关于解决棘手问题,可采取内部BBS、信息库等手段。在大多数情况下可以解决问题;对少数非常棘手的问题,则应当视为已经出现的风险来进行解决(即不属于员工个人问题,而属于项目风险)。显然,风险处理需要比“开放外网”更多资源和权利,包括外聘专家等更强措施。
(3)关于技术积累和创新的问题,首先明确一点,即企业毕竟不是纯粹的学术组织,不可能要求人人创新。这是企业的有所为有所不为的问题。对此问题,可通过引导和设立技术信息部门和岗位的形式进行补充。
根据上述论述,上班断网利大于弊,且其弊端亦可采取必要措施在很大程度予以消除。因此,我方认为上班期间应当关闭外网。
3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?flybear


职务 无
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Attack]

在很多成型的IT公司,开发网络(甚至企业网络)是和外部网络是物理隔离的。。。
1。这是安全性上的保守解决方案,不过都是做IT的,这种“防”事实上的效果如何? 真的能防得住吗? ? 美国军方的安全方案可谓完备,照样有人能进去,东西照样可以拿出来。。。

2。员工有一种被隔离和监控的感觉,在人性化趋势下,这种“关门”策略显然不得人心,团队凝聚力也无从谈起。。。人在被怀疑和监控的环境下做事,潜能发挥如何呢?

3。更大的损失是由于信息的延时,对于工作的顺利进行设置了不必要的障碍,碰到某个问题,IT人的习惯是到网上去搜一把,看看别人怎么看这个问题,有多少种想法,或许在搜索中,很快就有了解决问题的答案。。。如果没有INTERNET,损失是明显的。。。

所以我认为,上班期间"断网",不是明智的选择~

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4楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?camer


职务 无
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Defend]

针对对方辩友所谈到的三点要素,谈一谈我方的分析.

1。这是安全性上的保守解决方案,不过都是做IT的,这种“防”事实上的效果如何? ...

确实,IT企业最核心的是代码,而代码的保护很难做到.可以限制计算机无光驱无USB口,可以设定纯内部网,可以过滤邮箱...可是依然防不胜防.但这似乎偏离辨题

2。员工有一种被隔离和监控的感觉,在人性化趋势下,这种“关门”策略显然不得人心 ...

像著名的趋势公司(世界第三大防毒软件公司)经常采用一种"关门"的做法来开发软件.他们将专业人员带来到一个偏远的地方,不用他们考虑吃穿,不与外界联系,关起门一心开发软件,最终取得成效.事实上,这种做法非但没有减少人心的向心力,反而增加了团队凝聚力,使团队更具战斗力. 同样的,更多的软件公司都采用了"封闭式开发"的形式.只不过有的公司考虑成本问题,没有把专业人员放到外部,而是放到特定的会议室或工作区.但目的都是为了隔离外界的干扰信息.所以,断网也是一种有效隔离干扰信息的方法.应该适度采用.

3.更大的损失是由于信息的延时...

信息沟通的路径的复杂度,信息的嗓声都会带来致命的损失.因此,由"各自行动"向"统一行动"转换可使信息在高效的同时,减少复杂度和嗓声.试想,每个成员只学会了搜索,而不懂得建立共享机制,那么会浪费多少时间成本呀?

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Steve

5楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?lookmezh


职务 无
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[Attack]
刚才对方辩论中谈到软件公司中顾问, 程序开发, 测试这些职位, 对网络不是必要的内容, 我方不这样认为, 首先, 目前很多公司开始注重顾问一职, 专门成立咨询顾问部门等等, 这些人员不但需要了解自己的产品特点, 还需要了解竞争对手的产品, 并且必须对需求做出整理, 预测和挖掘客户的潜在期望, 这些要求没有网络给他们作为交流和学习的工具, 他们那里有新的思想和有意义的方案.
开发人员就更应该上网了, 程序员不是机器, 你的设计方案设计的再好,最后还需要他们写出高质量的, 高效率的实现出来才能体现设计方案的价值, 并且目前有多少软件公司的开发可以根据设计方案来编写代码的. 开发人员需要不断的学习, 提高, 改进, 通过网络是一个很好的手段, 同样对于测试人员, 他们负责公司的产品最后把关, 需要编写高质量和效率的测试用例, 同样需要知识的不断积累.并且测试越来越受到关注了.
在工作时间上网聊天, 干些和工作无关的内容的人员毕竟是少数, 上网的主要目的还是学习, 找到问题的解决方法, 积累经验等等
对方辨手同样对这三点基本好处给于通过其他手段解决.
公司内部采用msn, bbs等交流方式是很好, 但是作为软件公司的人员技术水平可能大致都差不多, 没有哪一个能够解决所有问题的, 常言说的好, 三个凑皮匠顶一个诸葛亮, 在公司内部大家有意无意的会有一些保留, 在网上这种竞争的危机就少很多, 因此你能够从网上找到一些深度解决问题的办法
技术积累和创新本来就是软件行业的特点, 如果没有网络, 大家做一天和尚敲一天钟, 就是公司愿意员工也不愿意(以后怎么办)
泄漏公司秘密有很多种方法, 网络只是其中的一种, 并且泄漏也不是人人都要泄漏, 为了防范极少数人而损坏绝大数人的利益吧.
对方辨手谈到目前比好热的话题, 封闭式开发, 封闭式开发只是一种阶段性行为, 而不是连续性的,或者一种公司制度, 而企业断网是一种制度.
在我方提出断网会带来3.更大的损失是由于信息的延时...
对方辨手的答复没有任何意义, 各自行动和统一行动是不矛盾的, 每个人都只学会搜索, 而不懂得建立共享机制没有道理得, 如果公司有一种引导或者一种激励制度让大家把收集得好东西共享到一起, 那里会有问题呢?

通过使用断网的方式来达到是员工更好的工作或者保持机密的方式是十分不明智的. 就像我们害怕菜刀会剁住手,而杜绝使用菜刀一样, 只要在工作种进行良好的引导和采取一些必要的防范措施就能够很好利用网络. 让网络成为公司成长和壮大的一个有力工具.

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用心沟通 诚信做人
6楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?digime


职务 无
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来自 江苏
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/8]
[attack]

IT公司的"断网"作法显然弊大于利!

- 大家都知道,在诸多的外企公司中,我还没有听说通过掐网的“绝招”来约束员工安心工作,但是你能说外企公司的工作效率不高吗?
- 另外,“断网”只能算是个匹夫之勇;明智的外企公司不是采取“断网”的武断手段,而是,通过行为规范和技术手段相结合的办法来引导员工安心工作。比如:通过全球的公司制度来要求员工自觉遵守有关公司Internet使用制度;通过防火墙来阻断(非“断网”)非法网站(色情、暴力、娱乐等)
- 还有,“断网”真的能“断”了员工的上网念头吗?通过电话线可以,通过GPRS、手机上网也可以,等等,所以,武断的行为只会适得其反!要想让员工安心工作,需要用企业文化来影响员工;

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PM - PoorMan

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=== 有问题,找IT项目管理 ===

7楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?steveli2008


职务 无
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Re:[第二期擂台]IT公司的"断网"作法利大于弊,还是弊大于利? [回复于 2005/5/9]
[Defend]
以开发人员为例,如果大家遇到难题都到网上搜索,那么会带来什么后果呢?
* 从"搜索"到"找到答案",要花时间,并且分散的原工作的注意力.
* 不同员工搜索的相同的问题答案,资源浪费.
* 不同员工搜索相同问题但得到了不同的答案,则代码无法规范化,标准化,差异万千
* 员工将网络视为第一求助对象,减少了员工之间的沟通,降低凝聚力
* 下载的内容需要恢复/解压/更新等工作,浪费了员工的工作时间,降低工作效率
此五点简述了开发工作中随时上网搜索的危害.不可否认,网络是个巨大的知识库,但相比之下,弊大于利.

自由,只有在约束下才能现实.断网也是一种约束,这种约束虽然会使员工产生情绪,但适度的使用约束,员工就会理解并遵守.例如,当老板告诉你,公司网络会在17:00之前断掉.那么,你会怎么想呢?
* 既然现在上不了网,那就不上了,等下班上,也是一样的.(专心)
* 遇到问题,先问周围的人,没有答案后就写下来,到可以上网时,集中解决.(分清事物重要紧急等级)

当然,如对方辨友所谈,即使公司断网,也可通过电话线,GPRS,手机依然可以上网.但这也是个别现象,目前电话线的带宽,手机上网的高额费用都会使一般员工望而却步.

前一段时间浙江颁布了“四条禁令”,其中就包含了严禁办公时间上网聊天、炒股、玩电脑游戏...这从另一个方面也证明了,由于上网而使工作效率下降是随处可见的社会问题,有必要整顿.

另一方面,著名的外企是否允许员工上网吗? 我的朋友在IBM工作,他们上班时间,下班时间都不能上网.甚至都不能在自己的计算机里安装"其它"软件.因为IBM认为,计算机是有于办公的,不能舍本逐末.再看看下列调查数据,是否说明了随意上网的缺点呢?

美国联邦调查局(FBI)去年的统计表明,78%的企业发现员工滥用互联网,比如下载色情资料或者盗版软件等。调查机构IDC的一项互联网研究表明,上午9点到下午5点间的互联网浏览活动中有30-40%与工作无关。

对方辨友提到:"开发人员需要不断的学习, 提高, 改进, 通过网络是一个很好的手段, 同样对于测试人员, 他们负责公司的产品最后把关, 需要编写高质量和效率的测试用例, 同样需要知识的不断积累.并且测试越来越受到关注了."

员工成长就是企业的成长.但网络不是员工成长的首选.企业内部的教育培训以及给员工锻炼的机会才可以让员工快速成长.对方辩友请想一想,如果你面前有两种方式学习JAVA知识的路径,1)参加员工内训 2)上网自己学. 那么你会选择哪种学习方式呢?

再回到头到看一下顾问一职,我们缩小对此职能的关注范围,就" 这些人员不但需要了解自己的产品特点, 还需要了解竞争对手的产品"而言.还会有两种做法可供对方选择,那么你又会选择哪种方式呢? 1)得到一套竞争对手产品,对比分析优缺点 2)上网找竞争对手的产品弱点

总结,我方不否认上网的优点,但上班时间上网弊大于利,应该断网.

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8楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?lookmezh


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共9页  97 [ 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 第6页 第7页 第8页 ] 8:
  
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