* 帖子主题 * [讨论] 以斗争求团结则团结存 你是第 575 位浏览者 hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 一个老故事"蝎子和青蛙" 有一只蝎子要到河对岸去看望它的老朋友毒蛇。 它央求青蛙背它过河,青蛙不答应:“搞错没有?我背你过去?你螫我一下我可受不了……” “蠢!我螫你?在河里?亏你想得出,那我岂不是也活不成?” 青蛙心想:“是这理呀!” 于是青蛙让蝎子跳上了它的背向河对岸游去。眼看就要过去啦,大功即将告成之际,青蛙感到背脊有一种奇异的刺痛紧接着便是一阵晕眩…… 即将沉入河底之前,青蛙喃喃地责问一块儿下沉的蝎子:“你为什么说话不算话?“ 蝎子答道:“对不起,我实在是忍不住……” 在论坛中生活中我们往往过多谈合作、团结、和气与齐心,但是现实生活中蝎子这种人确实存在。虽然理智上明明知道团结成功双赢最好,但是就有人本性如此,最后弄得过两败俱伤。涉及到性格习惯问题,讲理没用,对这种人这种事就是要讲斗争,严格防范这种人,坚决不能像青蛙一样把后背卖给他,这才能保证工程的顺利进展。毛主席所谓“以团结求团结,则团结亡;以斗争求团结,则团结存。”对这种人事必须斗争,姑息养奸则是项目成功的最大隐患。 -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 该贴在 2002年11月11日 9:26:52 被 hand789 修改过 ] rainbow 军衔: 二等兵 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 22篇 注册: 2002-8-15 -------------------------------------------------------------------------------- 这个也比较经典。 这种"东西",真是可恶。 -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月13日 16:47:42 ] Perfume 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 63篇 注册: 2002-5-30 -------------------------------------------------------------------------------- 有体会, 有感触 ! 一时软则千古恨! 可有时明明偏偏不相信那是蝎子知道被咬了! 不知有何秘方可以练就火眼金星 ! 青蛙上当是因为明知不可做偏做 可是有时都不知道那是只蝎子! -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月15日 20:14:30 ] LilianHung 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 北京市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 40篇 注册: 2002-8-20 -------------------------------------------------------------------------------- 我也遇到过。 只能平时多观察为人,一点点的推进合作,发现问题后快速调整。 最怕是上司咬你,注意保护自己,平时做事都要有记录可依。 -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月15日 20:32:58 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 唉,我也是有切身体会,受传统教育总以为对方是理性的.可是这就是所谓的小人的习性.怎样识别,我现在是不经过一段时间的相处和观察,我是不会把后背给他. -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月15日 21:38:57 ] LilianHung 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 北京市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 40篇 注册: 2002-8-20 -------------------------------------------------------------------------------- 我的体会是,在利害关头,任何人都有可能螫人。这同平时相处如何无关,也不能简单看作蝎子。只能多观察他的兴趣利益所在,知道在什么情况下会触及利害,加以预防。 真正的蝎子反倒不怕,都知道不可合作,你不动手别人也会动手。这种个性的人不太可能得到高职。始终防他就是了。 还有一种才让人为难,本是个好人,也无关他的利害关系,原本是可以背过河的。但偏偏易受人影响,被人利用,在你最没想到时螫一下--这才是致命的。 所以,即使决定把后背给人,也要先有相应的风险对策。 是不是太累了? -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月16日 12:58:16 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- LilianHung,但是在青蛙背蝎子过河的同舟共济利害关头,螫一下没他好处,他也螫。不可以道理计!但又确实现实存在,唉!希望大家发表高见,以免过于理性化的人(我想大多数论坛网友都偏理性化)吃大亏。 -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月16日 14:12:26 ] 博峰 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 46篇 注册: 2002-11-4 -------------------------------------------------------------------------------- 毛主席所谓“以团结求团结,则团结亡;以斗争求团结,则团结存。”对这种人事必须斗争,姑息养奸则是项目成功的最大隐患。 好精辟!!! -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月16日 18:01:37 ] Perfume 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 63篇 注册: 2002-5-30 -------------------------------------------------------------------------------- 我最喜欢的就是最后一句:非常本性流露 ! 现实中后背不给可能不行, 实在是需要大家帮助青蛙想一想解决方案 。 还好这篇文章中蝎子蛰了青蛙, 大家共沉河底, 现实中可能是几乎到岸了,蝎子也不用青蛙了, 再蛰一下满足本性, 那才叫惨 ! -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月21日 11:00:53 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 蝎子这种人中性的说法叫自控能力差,只有强制? -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月21日 11:30:52 ] JohnsonLiang 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 广东深圳市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 109篇 注册: 2002-2-10 -------------------------------------------------------------------------------- 这个我是深有体会!这种人只能说是职业道德素养非常的低。 -------------------------------------------------------------------------------- 错了,不羞,继续问;对了,不傲,继续学。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月22日 13:14:06 ] 高天 军衔: 无军衔 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 4篇 注册: 2002-11-23 -------------------------------------------------------------------------------- 好,有见解!可以大家都来品味品味。 -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月23日 15:41:47 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 大规模的全局战争尽量避免,但是局部有限战争肯定存在,狠打!人际关系领域一样适用。 -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年11月26日 20:13:39 ] LilianHung 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 北京市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 40篇 注册: 2002-8-20 -------------------------------------------------------------------------------- 是你的大头怎么狠打? -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年12月4日 11:01:55 ] 小小 军衔: PMU初级三星 财产: 经验: 魅力: 来自: 湖北武汉市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 519篇 注册: 2001-12-28 -------------------------------------------------------------------------------- 两回事! 毛说的以斗争求团结指排除团队外的异类,通过统一思想来一致对外来达成团队,如对美帝国,对台等等,这在政治上叫危机哲学,当年克林顿性丑闻时便应用了危机哲学,伊拉克便成了替罪羊! 我们讨论的是团队中的问题,而不是团队外的问题,你认为呢? -------------------------------------------------------------------------------- 小小依然在大家身邊! -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年12月4日 13:34:16 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 很高兴小小常回家看看,这里回小小: “以退让求团结,则团结亡;以斗争求团结,则团结存。”这是毛在国共合作共同抗日时指导统一战线处理国共关系的方针,当时国民党之于共产党就是中华民族抗日团队中的蝎子,你一不小心他就要蛰你一下。皖南事变后,周恩来(青蛙):“现在大家共同抗日(大家同舟共济过河),为什么内耗,破坏抗日统一战线(蛰我一下大家都过不了河,有什么好)?”蒋(蝎子):“唉,对不起,我的本性反共实在是忍不住了。” 回LilianHung: 你的大头,全面战争你肯定输;打局部战争,可以有理有利有节的和平解决。如果你的大头蝎子要跟你发动全面战争,赶快撤,否则,干吃亏,他也不值得你付出。 -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年12月5日 22:34:50 ] LilianHung 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 北京市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 40篇 注册: 2002-8-20 -------------------------------------------------------------------------------- 回hand789: 看到你在多处帖子中提到蝎子,只要蝎子在你所控团队内,一切尚有转机!我才真是没办法,大头蝎子不放过我,说‘你没有选择’。职位相差太多啊,想拒绝背都没权力,连青蛙都不如,555555。 -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 该贴在 2002年12月6日 12:41:16 被 LilianHung 修改过 ] 小小 军衔: PMU初级三星 财产: 经验: 魅力: 来自: 湖北武汉市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 519篇 注册: 2001-12-28 -------------------------------------------------------------------------------- 回HAND789: "蝎子和青蛙"的故事很精彩! 毛的话“以退让求团结,则团结亡;以斗争求团结,则团结存。”也很精彩! 但你的解释却在偷换概念:请问你是要周恩来(青蛙)与蒋(蝎子)团结还是不团结? 如果是团结那就“以斗争求团结”,怎么斗争,相对青蛙与蝎子而言,斗争就是握手言和吗? 如果不团结则必是内耗! 你是要求其团结还是不团结? 毛说斗争求团结时,有三者存在,而现在只有两者,你说是一个概念吗? 这是两回事! 毛说的以斗争求团结指排除团队外的异类,通过统一思想来一致对外来达成团队,如对美帝国,对台等等,这在政治上叫危机哲学,当年克林顿性丑闻时便应用了危机哲学,伊拉克便成了替罪羊! 我们讨论的是团队中的问题,而不是团队外的问题,你认为呢? -------------------------------------------------------------------------------- 小小依然在大家身邊! -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2002年12月9日 11:37:28 ] hand789 军衔: PMU初级二星 财产: 经验: 魅力: 来自: 四川 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 499篇 注册: 2002-2-16 -------------------------------------------------------------------------------- 纯粹的为团结而团结,本身是没有意义的。抽象泛论周恩来(青蛙)与蒋(蝎子)团结或斗争毫无价值。利益同,则团结;利害背,则斗争。在抗日战争时期要团结(由于各自的阶级矛盾,内耗不可避免,以大局为重力求最小化);在解放战争时期要斗争。 在实际生活中,满足客户的要求即为我们的目标。现实生活中常常是或者或那的原因,你不得不与蝎子合作组队(可能好人都被蝎子弄沉了),而你的梦之队还只是梦中队。我们讨论的就是现实中怎样处理好团队中的蝎子关系,以成功实施项目。 LilianHung 提的问题是当蝎子是你的上级,而不是你的下属或同事时,你无法与蝎子斗,怎么办。A good question。在我的个人经历中,我是经历过,我的解决方法简洁——辞职。目前在我的个人经验中尚无与蝎子上司和平相处的的好办法。希望论坛的能者牛人们支点高招。 -------------------------------------------------------------------------------- 性格决定命运, 气度左右格局。 -------------------------------------------------------------------------------- [ 该贴在 2002年12月9日 21:58:24 被 hand789 修改过 ] LilianHung 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 北京市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 40篇 注册: 2002-8-20 -------------------------------------------------------------------------------- 辞职是以放弃自己多年的发展为代价,回避了问题。是不得以的办法。 A公司有大蝎子,到B公司呢?现在没有,空降一个呢,升职后变异出一个呢?在复杂的office政治中寻找、创造项目成功的路径,正是项目经理重要的责任和价值之一。一定要想法找出有效对策。 这超出团队内的蝎子问题了,建议版主另起一个讨论。欢迎各位高手指点!!! 另,看了小小的帖子有个想法,如果能设法为蝎子找出一个第三者让他忙着,可把问题后延到项目结束甚至自行消失。不过,这么做是不是有违职业道德,人际关系上风险也太大了? :-) -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- [ 该贴在 2002年12月10日 16:17:31 被 LilianHung 修改过 ] l-i-u-b 军衔: PMU初级三星 财产: 经验: 魅力: 来自: 江苏无锡市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 59篇 注册: 2003-1-20 -------------------------------------------------------------------------------- 我认为那只青蛙的大脑有问题,明知道蝎子会蛰它,还背他过河(且这个工作不会给自己带来任何好处),被蛰,也是自找的。 -------------------------------------------------------------------------------- @坦~克@ l-i-u-b@163.net -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2003年1月27日 13:04:43 ] 银月 军衔: PMU初级一星 财产: 经验: 魅力: 来自: 上海市 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 12篇 注册: 2003-1-29 -------------------------------------------------------------------------------- l-i-u-b ,说的对,在这个故事中,他们不仅没有共同的利益是需要合作的,而且青蛙也早知道蝎子的本性如此,所以我们不能给青蛙太多的同情,否则是助长了蝎子的猖狂,对蝎子,我们必须,斗争、斗争、再斗争!!! -------------------------------------------------------------------------------- 见了他,她变得很低,心里满是欢喜,从尘埃里开出花来! -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2003年1月29日 15:01:14 ] 环境保护很重要 军衔: 无军衔 财产: 经验: 魅力: 来自: 不告诉你 :) 鉴定: 本功能已经被关闭 发帖: 4篇 注册: 2003-1-30 -------------------------------------------------------------------------------- 你认为是蝎子的那个人 是否 也 认为你是蝎子? -------------------------------------------------------------------------------- ………………………… 打得好,打得妙,打得敌人呱呱叫!环境保护更重要!! ………………………… -------------------------------------------------------------------------------- [ 本文发表于 2003年1月30日 10:54:55 ]
|